<炒股配资之家>对手网络访谈：股票该不该买引热议，股民老张等嘉宾来解答

主持人：各位网友大家好，您现在看到由央视财经频道大型财经辩论节目《对手》与中国网络电视台联合推出《对手》网络访谈节目。上期股票到底该不该买对手网络访谈：股票该不该买引热议，股民老张等嘉宾来解答，有的嘉宾说富贵险种求，玩的就是心跳，有的嘉宾说谁也不敢往上。到底该不该买，网友有话要说。首先介绍今天嘉宾，我右手是《对手》编导姚佳浩，这边是股民老张，大家对于老张了解，更多的是股民老张，在尚未必公开发行的情况下，在网络上已经非常流行、非常火，更多得到证监会领导层券商媒介以及普通的股民欢迎。股民老张是清华大学工程硕士，人民大学教授，中国投资者保险基金公司专家委员会的委员，股民老张证券投资机构的首席专家。欢迎两位到来，这个节目形式是针对每期有网友提问，请现场嘉宾做回答。

第一位网友超近道，节目当中老张观点很犀利，有热度，没温度，没有前高后低的牛市，形成牛市的指标有哪些？

股民老张：很到位，我在节目当中最精彩的东西全掐掉了。很遗憾，正好有机会，做一个补充。牛市三大要素，天时地利人和，天时国家的态度，国家需不需要市场一定往上顶，地利就是整个经济背景，行情的背景，和经济周期的东西，任何是机构状态、心跳、内功力，光有动力，没有钱不行，如果三大要素全齐了，形成大牛市，2006年、2007年。把国家股搞完，能源股、银行股发出去，跟国际接轨，股改做成，没有大牛做不起来。背景情况来看，不光中国经济上升通道，美国低通胀、高等于，品市场非常活跃，有色金属从一万块钱涨到八万块钱，都是这么走，货币供应也很充裕，那个时候查通胀率，又有钱，又有机构愿望，老百姓手里有钱，上市公司本身股改规则，将来想卖可以买，三年时间，有的钱公司先拉自己的股票，头一拨涨全是绩优股，拐弯，绩优股拉起来。没有钱公司，到了2007年开始卖身，卖身投靠，我们虽然穷，但是我们愿意跟别人重组，我们愿意嫁出去，重新整合，先离婚，再结婚，我们有办法，至于能不能再变富，我不管，现在先告诉你一个好消息，等于天时地利人和三要素走牛市。2009年国家愿意顶上去，天时，地利不好，人和，有货币这么多推着，天时人和有了，没有地利，小一半牛市，涨了3400多点。2010年，2009年底的时候，我实在没有看出来，有两个以上要素，只能看出来半个到一个，所以我在2009年底的时候，我记得在12月25号，湖北卫视，微观事件节目，我直接说2010年上半年没有大行情，我这个人人微言轻，大家不太重视，今天回过头来非常骄傲。

主持人：印证了您说的那句话，很清就是这样。

老张：我就是这样。判半年徒刑，这么一做，回过头来看，今年最精确的操作，从指数上看。大牛市条件，谈这三条，天时、地利、人和，2011年三条几乎一条不粘。

主持人：又给我们做一个预测。

姚佳浩：也是发挥他水晶球的作用，他之前跟我说，上不了3200，果真没上去，差多少点。

老张：2月1号重庆深报有文章，1月底在重庆做现场讲座，现场有记者拍，报纸上登了，现在报纸上能查到，股民老张直言大盘难上3200。

主持人：将来预测专家，经过您之前两轮预测都是很准，姚导本身其实也是股民，针对辩论的问题，在节目当中，姚导应该是整场节目最中立、最能把控全场核心人物，作为股民来说，您支持现在股市情况到底是实牛还是虚牛？

姚佳浩：因为我作为个人投资者，因为我不做指数基金、股指期货，可能对于个人投资者来说，大盘指数有关系，但是更多挑个股，就算熊市也有涨得很好的股票，牛市里也有跌得很惨的股票，大势我真没有张老师研究得那么深，我相信我们股民能够真正找到优质的上市公司，能够找到符合整个经济成长大背景好企业，做投资，自然有回报。

主持人：确实在熊市里面也有好的挣钱的机会。

老张：其实这事几乎没有几个人比我更有发言权，我是搞培训的，我在2004年中旬推出的时候，我最主要的卖点，也就是我自己个人的卖点，2003年到2004年拿了一支翻倍股票，我专门研究熊市里头所有股票都跌，定有20到40支股票专门上涨，我研究1300支股票，怎么把股票挑出来，有一套决计、规律，尽管有存在方法，但是我在公开环境、媒体，面对全国、大众的时候，我绝对不敢说可以抛开大盘，做个股，因为你面对所有股民的时候，大家平均分摊到不同的股票上，每个人都觉得我这支股票是这样，最终结果要害掉99%的。

主持人：我之前听老张说的时候，我刚想说，因为我本人不炒股，今天既然有一位行家，不妨以后试试，请张老师帮我操作一下，现在一看还是算了。看下一位网友留言，沧海一束说，节目里嘉宾都提到巴菲特、索罗斯大师，股民老张和《对手》导演有没有欣赏投资大师，原因是什么，有没有哪些代表作可以逾越？

姚佳浩：咱们老是说巴菲特、索罗斯，我个人比较欣赏彼得林奇，大家也知道，但是不像老巴大家老说，这倒是一个很传奇投资大师，因为他做过基金，十几年平均成长率29%，接近30%。巴菲特也不过23%，这是之前数据，可能比巴菲特更有传奇性，洗手不干很多年，大家把他忘了。彼得林奇有一个观点，做股票，这个观点可能普通老百姓都爱听，不需要有太多的数学分析，模型建构，只要通过生活常识来炒股，通过日常生活细节，知道哪些企业值得买。

主持人：很独到见解。

姚佳浩：他喜欢跟家人柏林顿购物中心，喜欢和个人逛超市，从里面可以找到好股票。当时在那个时候，那个时候沃尔玛还是很小的零售企业，就发现这个股票，后来买沃尔玛股票，赚了大概50倍以上。

主持人：真的是传奇。

姚佳浩：5000%成长率，后来买宝洁，后来还跟女儿去逛小店，那个小店里头卖东西很奇怪，卖的是一种，比如说用草莓做的沐浴液，拿香蕉做润唇膏，这个东西很新奇，而且这么一家小店营业额，大概占到整个商场的1/3营业收入，这个企业很神奇，这个企业后来也上市了，那个公司叫博得，这个公司名字我忘了，很传奇企业。有一个“七二”法则，彼得林奇特别传奇的投资策略，72除公司平均成长率百分之数，平均下来10%，拿72除10，算出来这支股价资产价格翻一番需要年数，普通老百姓也能够从中掌握一些来自于生活投资方法，很欣赏这个人，书《战胜华尔街》，彼得林奇总共三本书，中文版这么几本书，可以看一下。

主持人：股民不妨一阅，没准能得到意外收获。老张有没有自己特别崇敬、尊敬的投资大师，因为本身就是搞投资的，可能这方面的喜好也会更不那么寻常一点。

老张：外国人巴菲特值得尊敬，有钱，也捐了。中国人，值得尊敬是我的股友，真真实实，一个很低调的普通人，从一万块钱，炒到一千万，真事，跟我讲，哪支股票，拿了几年，挣多少倍，第二支股票拿了几年，挣多少倍，中间拿的这段时间，连小姨子到老丈人都批评我。至于公共场合交往的专家，投资盈亏状况不太清楚，没有什么可尊重，因为我不了解人家，而且大家都是只是说节目，实际上可能不怎么做。从巴菲特角度讲，我真诚地希望，全国人民别被巴菲特给骗了。为什么？首先巴菲特没写过一本书，都是别人杜撰来的。其次巴菲特招你学不来，其次更额度，巴菲特已经被人家当作骗局骗一回，2007年巴菲特热就是机构们集体玩骗局，就是为了五千点不卖股票，价值投资，结果套在一千六，这次还提巴菲特，不记打了。巴菲特有名学不来，巴菲特参观厂子怎么样，看一眼，股票自己篡上好几倍，中国人谁有这个影响。

姚佳浩：比亚迪就是非常明显一个策略。

老张：第二，巴菲特钱多，买完，再套住，补仓，再买再套，看谁多，最后股票全没了，还有钱，而且有很多倍钱。相对于股票盘子一亿，兜里一千亿，能跌得了吗？

主持人：咱们玩不起。

老张：你们家不是印钱的，跟他玩这个玩得起吗？巴菲特有耐心，中国石油套八年，解套仍然不卖，你套三年五年受得了吗？巴菲特钱多，除了玩香港股市、美国股市，还有南美、新兴国家，世界各地布局，有的是可玩，哪个赔了没有关系，有的手下人告诉这个股票挣6倍，卖了。老母鸡几个鸡蛋，这个没了没有关系，你就一只鸡蛋。这么几条，往一块一放，还学得了巴菲特吗？不是人性比你优秀，如果巴菲特就一百万，也急。

主持人：客观条件摆在这儿，玩不起就不完。网友叫费土形者，本期节目股票该不该买，这个题目没有答案，短期内不能买，中期就是买，金融市场本身就是变化的市场，本来不确定，注定了策略不确定，想问两位嘉宾，股票投资中，如何减少损失，这位网友其实还是很客观、很理性地提出这个问题，这个真的是问题关键。

老张：他提问题的问题是难点。理论上说，我以前做过一个测试，我在2005年的时候，推出我的教学一年，就在中央电视台，谈过吃饭行情的理论，那个时候往前数了十几年行情全拉出来了，然后每年12月31号那一天，划一条线，每年按照自然年度隔开，沿着今年大波段，有多大挣钱机会，日前有点乱，按照轴线算，这一拨涨了多少钱，下一拨涨多少点，得出一个结果，股市作为发工资老板，机构们作为打工者吃饭，只要有行情全能吃到，打工者拿到工资底薪加奖金，有一个基本保底底薪，基本工资，保障活下来，大白菜能吃起，能租得起房子，坐得起公车，上不封顶，下要保底，最低不能低于某一个点数，总的挣钱机会不能低于某个点数，那个点数被我摸，我还用了一次，9·14反弹又算出来，两节一加缺一个点，一小节行情，元旦之前谁不信，1300点到到800点，一天固定6两粮食活下来，早饭三两，午饭三两，还饿，每个机构交房租，1月份不做，没有钱花，再做一拨，一年两拨行情出来了。生存最基本利益在这儿摆着，如果这种格局算下来，任何再熊熊市，也得有几拨大反弹，包括2001年、2008年两次调印花税，这种情况下，理论上说，每年都有机会，没错。但是核心的问题是，从哪个点开始买，那是最要命的，比如说今年1月份开始买，肯定错过不少机会，但是指数而言，我是赢的。用这种意义上跟全国人民讨论问题，没有意义。因为大家绝大多数达不到那种运气和水平。只能小范围地讨论，如果咱们三个人，今年行情不行，但是也不是不能做，咱们买点股票吧，但是严格地遵守纪律，告诉不能买不要买。

主持人：有组织、有预谋。其实刚刚老张谈及算点的问题，虽然姚导看上去一脸镇定，其实我看出来惊愕，太不可思议。因为你也是股民，对于你自身操作，你觉得如何能够减少损失？

姚佳浩：谈一点个人体验，比如说我先抛砖，张老师这块玉出来了，先抛玉，没有人听我这块砖，刚才张老师也说了，炒个股不能离开看大盘，大盘也有一个K线图，个股也有一个K线图，如果把个股和大盘K线图对比一看，根据大盘走势，能够把握市场敏感，咱们新股民很担心，股价跌了，不知道洗盘，还是主力在出货，考虑到交易量的问题，一个量缩，一个量增，小指标、小技巧。张老师感受可能更多，小技巧方面、经验更多。

主持人：姚导其实赞同张老师的意见，要观看大盘走势，只不过没有张老师判断正确。网友海上电台说，节目里水皮老师提到所谓价值中枢概念，价值上证目前价值中枢3500点，2007年应该是2800点，实体经济盈利能力三年应提升30%，所谓2007年2800点价值中枢无疑义，张老师认同吗？您觉得股市里存在价值中枢吗？

姚佳浩：价值中枢通过市盈率算出来，肯定经过大量数据调查有自己一些研究方法，我确实没有做过这方面细致研究，机构分析师做的事情，因为节目现场，老张跟水皮老师有很多精彩的交锋，但是由于时间关系，没有播出来，现场有很多没有说的话，现在有新总结的话，跟大家再说一点。

主持人：如果以后有可能，可以把现场剪掉镜头，拿到网络电视台做播出。

老张：至少我那块剪掉含金量最高。水皮先生提到价值中枢论，水皮先生也是做节目非常资深人士，这方面经验非常足，经常提到东西看着很有价值，实际上变数很多，说白一点，就是耍滑头余地非常大。比如说他提出价值中枢3500点，大盘涨了3500算他赢了，大盘涨到四千算它赢了，中枢在这儿，绕着中枢这么动，结果大盘没涨到3500，还说赢了，中枢围绕中轴线振荡叫中枢。

主持人：允许上下波动。

老张：本来中轴位置是中枢，尖叫中枢，尖没有摸到，也叫中枢，耍滑头永远能赢。

姚佳浩：上下线滑到哪儿没有谱。

老张：去年根本没有摸到3500，3438点。中枢本身不存在，估价值多少钱合理，取决于影响元素太多，一支个股多少钱算合理？今天为止没有标准固定估算估价平均模型，没有，尽管每家基金公司都有自己的模型，谁敢说自己模型是准，没有被公布，跟没有被整个市场公认，某一个说我是真理，真理是怎么推导出来，印证过没有，被事实认证过，还是被全国认证过？没有。

影响估价因素几类，第一，市盈率波动，有的股票虽然今年挣钱，明年不挣钱了，因为买卖不行，动态的谈谈还剩多少净资产，桌子板凳加在一块挣多少钱，总得给我一个净资产，市净率。第二，投资净资产回报率，比如说投进去一百万，一年赚多少钱，按照估价算，我按照投资回报率来算，同时受大盘影响。大盘倒过来影响个股，个股影响大盘。第三，购买力影响，老百姓手里有钱愿意买股票，涨到50倍不算高，没有钱，不愿意买股票，跌到10倍不算低，人民买股票愿望影响中枢。政治环境、全球经济环境、商品价值，整个市场投资机会多少，别处投资机会一大把，股市没有意义，别的没有投资意义，整个就只能买股票，太复杂了，这么一摆，敢拿出真理，岂有此理，给我一个论证证明，我论证不了是真理但是我能论证不是真理。

主持人：多种因素综合影响结果。不能用硬性指标规定怎么样。

老张：有的大师说，2570点就是贴底，最后2300，回到2570上访了，他又站出来，我说2570买股票没有问题，我还是股神。差两百点怎么是股神。亮出底牌，知道怎么算出来？2008年1680，2007年34700，除以2，就是2570点，股神都是这么诞生，股市里充斥着一大堆，名气越大，逻辑越简单，简单的东西越靠补助，所以我觉得你们央视，再请专家的时候，得考核考核他的功课做得怎么样最好。

姚佳浩：我想起彼得林奇说过句话，大家听见鸡叫之后，发现太阳升起来，大家以为鸡把太阳叫起来，不是运行规律。股市大师、股神就是打鸣的鸡。

主持人：大家错觉思维，觉得股市就是这样，实际上是反作用关系。

老张：很多股评家五日均线把股票拖住，五日均线把股家顶上去，其实是估价涨了，把五日均线带上去。

主持人：网友问题没有问完，股市风云变幻，专家弄不明白的事，股市有规律可寻吗？

姚佳浩：说到股市还得信自己，信分析，信理性。

主持人：叶檀老师说。

姚佳浩：这恰恰是颠覆不破的真理。

老张：有规律，有一部分人的规律也是耍滑头的规律，比如说《对手》嘉宾里头有好几个人，做节目非常经验老道，他说未来有一个大牛市，但是他又自己放了一个小后门，即便明年没牛市，将来也会有的，这个就像我预测，谁家生了一个孩子，这个孩子将来会死的，至于哪一年死，有可能90岁，也可能1岁死。

主持人：给自己留后路。

老张：就算90岁死了，把我这句话忘了，完全可以不负责任。股市基本规律，不能拿基本面解决问题，还是硬碰硬做股票被套以后该不该割肉，今天该买该卖，一礼拜之内安不安全，欢迎大家仔细看我的博客，在央视网上，往前看一年，一年之内检验一边，我说对次数多少，如果超过70%、80%说对了，一定我肚子里藏着某些规律，这里有规律，不是刚性的百分之百，达到70%、80%以上非常好。这个规律大致上，比如姚导行动有没有规律？我们坐着猜，早上一定起床，早上7：30从家里出来，12点吃饭，11：50等着，到了月底哪天发工资，那一天肯定领工资。人有生理需求、自然需要，股市有什么生理需求，有机构，机构要吃饭，要做行情，饿急眼了，要做上去，知道什么时候吃饭，一定能在食堂门口堵住他，投资利益行为学，散户有人性，机构有利益，各自有各自的行为，把那个行为规律抓住了，就是股市规律，不是水皮先生说的价值中枢。

主持人：如果真的是每个股民都能找到这样规律，老张可能也就不会今天让姚导这么大跌眼镜了。我们这位网友肯定就是老张忠实粉丝，叫葡萄皮，作为节目里唯一实战派，股民老真的话大家可以认真地琢磨，我们散户真的一直很弱势，在股市里始终充满着博伊德关系，记得张老师写过股市的利益行为学等文章，我们小散户如何在机构主导市场获得自己收益，张老师一定给一些提点。

老张：经常看我博客的朋友，投资利益行为学，好几堂课，每一堂课有解决问题，专门解决机构分析信息，专门解决建仓，大的建仓，研究股票，大盘什么时候到顶，很多问题。在这儿肯定来不及把事全部说清楚，但是这位朋友前头说什么？

主持人：散户如何能在机构主导的市场中获得自己收益？

老张：只能看透机构动作，机构经常布谜局，硬碰硬告诉你该怎么处理，一旦有缺口怎么办，从9月底到现在，教了四招，长假博弈、围城理论、缺口博弈、砍头理论，四招对付大盘。长假博弈，看长假之前方向，就是最后方向，提前两个星期开始说，总结2006年、2007年东西，节后就跳下去，必然逻辑关系在里头。机构要吃饭，很虚的东西，就像说孩子要死一样，机构什么时候用什么方式吃饭，这是最要命的，这些东西如果解决，股市规律抓住了。需要一点一点积累，一点一点抓，其实大多数问题都有答案。

主持人：张老师说如何认清大盘是慢慢学习的过程，支了一招，以后网友可以上中国网络电视台张老师博客，就知道接下来要怎么做。

姚佳浩：这回播了之后，点击率肯定猛增。

老张：我奇怪央视这么大网站，为什么一天没有点出几十万？

主持人：因为之前不知道张老师预测这么准，分析这么有逻辑，今天节目也做了张老师博客推广。下一位网友，天空的风筝，相比以前几期节目，看来针对节目本身，这期节目嘉宾温和了很多，更多在比拼专业素养，而非辩论技巧，现在《对手》追求什么样辩论风格？

姚佳浩：现在以经济建设为中心，关于经济热点话题，肯定是这个社会大家最关注的东西，我们《对手》也是在这样环境下产生，随着大家对于经济生活越来越关心，特别是2008年金融危机之后，包括我们财经频道的忠实度都有很大提升，大家愿意来思考跟经济相关问题，越来越多，包括知识分子、中产阶级、白领，这些人在思考问题的时候，更多的在乎我们通过这样一个辩论，来推导大家的思维，展现多方面的一个论点，通过辩论来进行学习，来获得。不像以前做访谈节目，问一个专家，专家告诉你怎么回事，通过访谈，只是一个结论，而不是一个思考过程。我第一次来网络电视台聊天的时候谈到，辩论从古希腊、春秋战国开始有，有一个大哲学家苏格拉底，苏格拉底有一个外号叫做精神助产士，他在教学生的时候，不是直接把答案告诉你，就是通过辩论，不断地反问，我想我们的《对手》节目也是希望通过理性思辨，大家比拼专业素养这样一种探讨，来发现问题、解决问题，然后展开很多的一些知识方面的积累，这是我们节目的一个诉求，老张是忠实观众。

老张：这期节目还有一个原因，有一个淑女女士在里头，声量没有人家高，身高没有人家高，底气没有人家足。肯定不能扯着脖子互相骂，我看地方辩论节目，看了五分钟想吐，变成泼妇骂街，各种语言都上，胡搅蛮缠，人身攻击。我们说没有牛市的时候，立刻有人说，你敢代表国家说政府不符合市场，不能振荡式、平衡式、横着走，很可惜辩解的话掐掉了。在细微末节的地方，老在绕，到底翻了多少钱，离开主题就是那么多，特殊辩论技巧，毕竟这些人身份和素质在这儿，不太好意思直接用泼妇方式表达，看起来很文雅，但是泼妇下个礼拜就看到了，注意男泼妇。

主持人：咱们节目还是很有水平、素养，叶檀老师我非常喜欢财经评论员，说得很有理，不以身高作为气势，很有道理，说服你。网友薄荷说，有人说没有经历过熊市的股民不是合格的股民，老张在节目里说，明年没有牛市，会是一个什么市，我们投资策略应该如何策划？这个问题很讨巧，到底什么市？

老张：很简单，我在节目里说了，大振荡市，不可能大熊市，肯定不是大牛市，不会换一个时间点上车，只能坐电梯、坐过山车。

主持人：投资策略有什么计划？

老张：投资策略是这样，如果真真实实确实有研究、有水平，拿股票做长线，否则对于全国95%以上投资只应该做波段，而且大家一定要学会一个本事，那个本事是最简单的，但是99%的人做不到，叫什么？空仓、忍耐、等待，治疗自己的手痒症，有股民说，治疗手痒症方法，买了带尖小锤子，买了股票被套，就砸一下。他明明白白知道，今天不该买股票，在看，不看不放心，看着就忍不住买进去，买进去后悔，当天被套，第二天割肉，拿锤子砸一下。

姚佳浩：跟人性弱点在较劲。

老张：2002年到2005年基本来回振荡的振荡式，2006年开始，这个市场基本上培育的这些新股民，而且新股民占到一半以上人数，都是单边式，2006年单边向上，2008年单边向下，一年一个周期，明年一年两个周期，30%、40%，要不逃顶，输得不知道怎么输。

主持人：网友的问题还是得到比较切实的回答，张老师还是指点迷津，今天非常感谢张老师、姚导做客中国网络电视台，回答这么多网友问题，由于时间问题，还是没有把所有网友问题会达到，下次节目，我们尽量多回答网友问题，今天真的非常感谢两位到来，节目结束的时候，借用《对手》当中王凯的一句话来结束我们今天的节目。人人都盼涨，天天都想牛，到底是牛市还是熊市，还是需要理性地判断，最后一句忠告“股市有风险，入市需谨慎。”感谢网友关注，再次感谢两位嘉宾到来，下期节目再见。